______HOME_PAGE______

GASTENBOEK

Fotogalerij

Laatste nieuws

Maddie

De gebeurtenissen per dag

De Tapasvrienden

Appartement 5A

Honden liegen niet

Kate weigerde 48 vragen te beantwoorden

De Mccanns schuldig of niet?

Wanneer begon de zoektocht naar Maddie?

Boek Gonçalo Amaral

Exclusief interview met Gonçalo Amaral

Wat gebeurde er echt met Madeleine McCann?

Clarence Mitchell

Carter Ruck

De laatste foto van Maddie

Diverse

 

 

Exclusief interview met voormalig PJ coördinator  Gonçalo Amaral

 

 

29 februari 2009                                                                             Bron:  Joana Morais blogspot

 

goncalo.jpg

 

"Er is op dit ogenblik geen politieke wil aanwezig om de zaak te heropenen. Moest die er wel zijn zou die er ook geweest zijn tijdens het onderzoek, en zou dit niet afgesloten zijn.

Als een zaak als deze gesloten wordt, met nog zoveel dingen die onderzocht moeten worden, nog zoveel mensen ondervraagd, onduidelijkheden die nog moeten uitgeklaard worden, dan is er duidelijk geen wil aanwezig om verder te gaan. Dat was duidelijk toen ik van het onderzoek werd afgehaald op 2 oktober 2007.”  Gonçalo Amaral in Vigo, Oktober 2008

Een samenwerking van Duarte Levy, Joana Morais, Astro en Mercedes


Duarte Levy: U heeft nu gezien dat het Grondwettelijk Hof het gebruik van telefoontaps heeft toegestaan in de ‘Golden Whistle’ zaak (corruptie in de voetbalwereld). Denkt U dat het mogelijk is dat hetzelfde gebeurt in de zaak McCann, wetende dat de rechter voor uw onderzoek hiervoor geen toestemming gaf?


Gonçalo Amaral: Het is niet zozeer de toestemming voor de telefoontaps. Hij weigerde de toegang tot de informatie betreffende de tekstboodschappen. Dat heeft te maken met bureaucratie. Toen de tekstboodschappen verzonden of ontvangen werden, was er geen sprake van telefoontaps. De rechter oordeelde dat om toegang te krijgen tot deze informatie, er eerst toelating had moeten zijn tot het aftappen van de telefoons, het is een kwestie van procedure.

 

DL: Heeft de PJ ooit de inhoud van deze tekstboodschappen gezien?

GA: Zeker, later, toen het niet veel zin meer had. Wat er op het spel stond was het bestaan van de nationale service providers.

DL: Tijdens de eerste fase van het onderzoek, na de verdwijning van Madeleine, bood de PJ de McCanns een mobiele telefoon aan met een Portugese chip die zij nooit hebben gebruikt. Ze hebben wel twee telefoonnummers gebruikt die hen waren gegeven door een Portugese vriend. Werd deze telefoon afgetapt?

GA: De mobiele telefoon die hen was aangeboden was afgetapt. Hij diende om gesprekken te ontvangen. Dat was tijdens het onderzoek i.v.m. de mogelijke afpersing uit Nederland en Spanje, en het gaf ons de mogelijkheid mee te luisteren naar een mogelijke conversatie met de ontvoerder als die losgeld zou vragen. Het is een heel normale procedure. Over andere telefoons die zouden gebruikt zijn weet ik niets.

DL: In sommige zaken, zoals deze, wordt de ouders aangeraden geen publiciteit te geven aan de zaak, gebaseerd op het principe dat publiciteit het leven van het kind in gevaar kan brengen. Was de PJ akkoord, of gaf ze toestemming, om de eerste twee persconferenties te houden?

GA: Neen. Hen werd aangeraden heel voorzichtig te zijn met de pers. En diegene die hen dit adviseerde was niet eens lid van de PJ, maar was een Engels sociaal werker, die reeds 25 jaar ervaring had met zaken van kindermishandeling, kindermisbruik e.d. Zij was met vakantie in Praia da Luz, en nam contact op met het koppel op de ochtend van 4 mei. Maar ze werd de deur uitgegooid om het zo maar te zeggen.

DL: Vanaf welk ogenblik ben je de McCanns gaan verdenken?

GA: Als we spreken over vermoeden, dan was het vanaf het eerste moment. De procedure in dit type zaken is om uit te zoeken wie de personen zijn, wie het vermiste kind is, en alle antecedenten na te trekken. Dat is de eerste vraag die we aan de Engelse politie hebben gesteld. Wie zijn de ouders, wie zijn de vrienden, en wie was het kind, was zij het slachtoffer van misbruik of niet?

Dan ontwikkelt de zaak zich verder, het is een formele procedure. Het is algemeen voor elk onderzoek. Toen de eerste formele verklaringen werden gedaan, wisten we dat er iets mis was. We verdachten hen, maar het was pas na het werk van de Engelse honden dat vermoedens bijna bewijzen werden.

 
DL: Tijdens de hele fase, en tot u van het onderzoek werd afgehaald, hoe was dan de verhouding tussen de PJ en de Engelse politie? Was er wel een samenwerking?

GA: Wij werkten heel nauw samen. Laat daar geen twijfel over bestaan.

DL: Welk onderdeel van de Engelse autoriteiten blokkeerde het onderzoek dan?


GA: Het kwam van de top van de Engelse hiërarchie.

DL: De Engelse Politie werd gevraagd een geheimhoudingsovereenkomst te tekenen. Is dat bij de PJ een normale procedure?

GA: Neen, en bij de Engelse politie is dit ook niet normaal. Het is alleen normaal in zaken waar de nationale veiligheid bij betrokken is, en dan wordt zulk document bij de aanvang van het onderzoek getekend. Bij de gewone politie die een misdaadonderzoek doet, gebeurt dat niet.     

DL: In verband met inmenging van buitenaf, kan u het normaal noemen dat een Britse ambassadeur ter plaatse komt? Er zijn spijtig genoeg in de Algarve nog dergelijke zaken gebeurd met Britse onderdanen.

GA: Neen. Noch in Britse, noch in niet-Britse zaken. Het is niet hun verantwoordelijkheid. Wat wel normaal is dat de informatie wordt doorgegeven aan het Consulaat, en enkel in dat geval kan de ambassadeur komen. We denken dat de ambassadeur nu onmiddellijk kwam omwille van het feit dat we de ouders verdachten. Hij kwam tussenbeide op een manier die niet normaal was. Hij had in Lissabon moeten blijven om met de Nationale Directeur te spreken en niet naar Praia da Luz moeten komen. Zijn bezoek leidde dan tot een persbericht dat de PJ ‘zich vastbeet’ in de ontvoeringstheorie..

DL: Er waren nog andere personen betrokken bij deze zaak. Brian Kennedy bezocht Robert Murat. Kende de PJ de reden of de inhoud van dit gesprek?

GA: Ik leidde het onderzoek niet meer in die fase. Ik was toen reeds van de zaak gehaald, maar ik weet dat deze man zover is gegaan dat hij met mensen van de PJ in contact is geweest na mijn vertrek. En dat is niet zoals het hoort. Vooral omdat Kennedy mensen bij zich had van een Spaans detectivebureau. Dat had niet mogen gebeuren.

DL: Hoe ernstig kan deze zaak, de zaak van Madeleine, toekomstige zaken als deze beïnvloeden?

GA: Wel, in deze zaak, zoals in alle andere, heeft dat een effect op toekomstige zaken. We moeten leren van onze fouten en van de moeilijkheden die we hebben ondervonden.

Bijvoorbeeld in een zaak van 2004, de zogenoemde ‘Joana case’, ook de verdwijning van een kind, vroegen de onderzoekers aan de Nationale Politie om andere richtlijnen op te stellen, nieuwe procedures om met verdwijningszaken om te gaan.

Er is bijvoorbeeld een heel belangrijk gegeven. De verdwijning op zichzelf, als je naar een politiekantoor gaat, of naar de GNR of de PJ, is er geen specifieke kennis aanwezig. Er is geen procedure daarvoor. We moeten alles onderzoeken. De verdwijning kan verband houden met een misdaad of misschien niet, en wiens bevoegdheid is het? Dit moet snel kunnen vastgesteld worden. We hebben hier al heel lang over gepraat, maar tot nu toe is er nog niets aan gedaan.

Vanaf het begin moet kunnen bepaald worden wie de bevoegdheid heeft. In alle gevallen, vooral in gevallen van verdwijning van kinderen, zou dit de PJ moeten zijn. De PJ heeft internationale contacten, en heel vaak gaat het in deze gevallen van kinderverdwijning over de ouders die aan het scheiden zijn waarbij één van de ouders het kind mee naar het buitenland neemt. De PJ heeft contacten met Interpol, en daarom zou de PJ de eerste bevoegdheid moeten hebben. Dit is echter nog niet vastgelegd.

Dit leidt tot een internationale interventie door het Politie-apparaat dat van de verdwijning op de hoogte is gesteld. Meestal is dit een desastreuze tussenkomst, omdat hoe meer tijd er overgaat, de mogelijkheden om aanwijzingen te vinden aanzienlijk kleiner worden. Als de PJ dan pas later ingeschakeld wordt, is er veel tijd verstreken. Wanneer er een vermoeden van ontvoering bestaat, moet het de zaak van de PJ worden.

In deze zaak werden we reeds enkele uren na de verdwijning op de hoogte gebracht, maar toch liepen sommige zaken nog verkeerd.
Waarom gingen ze verkeerd? Omdat er geen vaste procedures zijn voor deze situaties. Eigenlijk moeten we een ontvoering bekijken als de diefstal van een persoon, maar het kan niet aangepakt worden als een diefstal. Zo moeten bijvoorbeeld alle mogelijkheden open gelaten worden, van een vrijwillige verdwijning tot effectief ontvoering, moord of de dood van het kind. Daarom is het absoluut noodzakelijk voor de PJ om kort op de bal te spelen. Ik denk dat de overheid er wel mee bezig is, maar er is nog geen commissie ingesteld om effectief de procedures en regels vast te leggen.

In mijn boek zeg ik dat het voldoende zou zijn om de Engelse regels en procedures in dit geval te volgen. Zij hebben veel meer zaken zoals deze. Misschien net omdat er  niet veel zaken als deze voorkomen in Portugal, vinden de autoriteiten het niet essentieel om hieraan iets te doen. Als het over een mogelijke ontvoering gaat, treedt de PJ op. De PJ kan en mag niet beoordeeld worden op basis van één zaak. De PJ moet geëvalueerd worden in zijn totaliteit, die veel successen heeft opgeleverd. Het is in feite één van de meest succesvolle politiemachten op internationaal niveau, en heeft op het gebied van vermiste kinderen een hoog succespercentage.

DL: Wie besliste in de zaak Madeleine om de bloedstalen naar Birmingham te sturen, naar de FSS? In Portugal is er toch ook een nationaal instituut.

GA: Dat is de vraag. Op dat punt in het onderzoek voelden we reeds de grote druk van de Britse media. De kranten blokletterden dat wij ons niet bevoegd voelden, en dat alles wat we zouden doen in vraag zou worden gesteld. Het was een politieke beslissing van de PJ. Maar de beslissing was begrijpelijk toen omdat het een compromis was, een poging om een Brits instituut bij het onderzoek te betrekken.

Als u mij vandaag zou vragen of ik het opnieuw zou doen, nee, ik denk het niet. We zouden waarschijnlijk een ander labo kiezen, of ten minste zouden we niet alle stalen naar hetzelfde labo sturen. Maar ik moet ook zeggen dat we in het Portugese Instituut niet de volledige capaciteit hadden om dergelijke onderzoeken uit te voeren, vooral wat betreft de laagwaardige analyses (low copy number analyses). Dit kon enkel in Engeland of in sommige laboratoria buiten Portugal. We hadden een ander labo kunnen kiezen, maar we hebben voor het FSS geopteerd. Het was een ramp. De uitkomst was geen ramp, maar de testen waren dit wel. Dat is het minste wat ik kan zeggen.

DL: Maar bestaan de stalen nog steeds?

GA: Neen. Ze zijn allemaal vernietigd, ook de haarstalen. De volgende situatie werd ons gerapporteerd : er zijn verschillende haarstalen, er is veel haar gevonden in de koffer van de huurauto die 23 dagen na de feiten was gehuurd. Er wordt een vergelijking gemaakt van de kleur, en ze zeggen, ja inderdaad, deze zouden van het kind kunnen zijn.
Maar het labo zegt dat ze het niet verder kunnen onderzoeken omdat er geen haarwortels zijn, ze kunnen het DNA niet bepalen, ze kunnen niet bepalen of het haar van een levende of een dode persoon is. Toen er dan een team Portugese rechercheurs naar het labo ging, vergezeld van een Portugese specialist op dat gebied, Dokter Francisco Corte Real, vroegen ze naar het haar, en ze hebben zelfs het haar in hun handen gehad. De FSS had het haar in een pakketje, veilig opgeborgen. Later kregen we een rapport van de FSS dat de haarstalen vernietigd waren in een poging om het DNA te bepalen, en dan hebben ze de haarstalen maar weggegooid.In Portugal waren ze wanhopig. Het is moeilijk te begrijpen dat om DNA te bepalen of andere tests uit te voeren, men zulke hoeveelheid haar nodig heeft. Nu kon ook niet meer vastgesteld worden of er sporen van verdovende middelen waren, die misschien toegediend waren aan het kind.

 
DL: Bij de Engelse politie die in deze zaak heeft samengewerkt met de PJ, was er Stuart Prior. In hoeverre kunnen we vandaag, nadat  u van de zaak is afgezet, en met alles wat de pers heeft gepubliceerd, zeggen of Stuart Prior inderdaad in deze zaak met U heeft meegewerkt of niet?

GA: Stuart Prior kwam in Portugal aan als derde Britse politieman. Hij werkte eerst aan de zaak in Engeland. Hij toonde altijd een grote interesse in de zaak. Ik zou niet graag in zijn schoenen staan met de beslissingen die hij nam inzake onderzoek, en niet alleen dat, maar ook voor zijn grote kennis van de politieke situatie. Hij is een goede politieman, hij werkte echt met ons samen. Hij zegde ons zelfs dat hij in Engeland mensen had opgepakt op basis van veel minder bewijzen. Hij kende dus de waarde van de aanwijzingen, maar of hij de juiste beslissingen heeft genomen kan alleen hij zeggen.

 
DL: Laatste vraag.
Welke elementen zijn er nu nodig om de zaak terug te openen? En tot op welke hoogte denkt u dat er in Portugal de politieke wil bestaat om dit te doen?

GA: Een zaak als deze, die gearchiveerd is en wacht op nieuwe bewijzen, dat is precies wat er nodig is : nieuwe bewijzen, nieuwe gegevens. Er zijn gegevens in het proces die volgens ons niet genoeg aan bod zijn gekomen, niet genoeg uitgediept, of hebben gewoon de juiste personen niet bereikt. Namelijk de verklaring van het Engelse dokterskoppel die spreken over een vakantie in Mallorca, waar er door meerdere personen sexuele insinuaties werden gemaakt tegenover kinderen, wat op kindermisbruik wees binnen de groep. Hier werd zelfs helemaal geen rekening mee gehouden, omdat ze het niet gelezen hadden of er geen belang aan hadden gehecht. Dat is toch allemaal moeilijk te begrijpen.


Indien deze mensen een nieuwe verklaring zouden afleggen, misschien met details die ze toen vergeten zijn, zou het proces heropend kunnen worden.
Maar ook andere gegevens of andere verklaringen zouden dit effect hebben. Een verklaring van iemand binnen de vriendengroep bijvoorbeeld over de frequentie en de manier van controle van de kinderen in de appartementen zou de zaak kunnen heropenen.

Er zouden omstandigheden kunnen zijn, bijvoorbeeld als alle rapporten van de FSS boven water zouden komen, en zou blijken dat het DNA toch bepaald is, dat zou een reden zijn om de zaak terug te openen.

Er is op dit ogenblik geen politieke wil aanwezig om de zaak te heropenen. Moest die er wel zijn zou die er ook geweest zijn tijdens het onderzoek, en zou dit niet afgesloten zijn.

Als een zaak als deze gesloten wordt, met nog zoveel dingen die onderzocht moeten worden, nog zoveel mensen ondervraagd, onduidelijkheden die nog moeten uitgeklaard worden, dan is er duidelijk geen wil aanwezig om verder te gaan. Dat was duidelijk toen ik van het onderzoek werd afgehaald op 2 oktober 2007.

Er was wel een zeer sterke wil om het onderzoek te archiveren.

Nu zal het zeer moeilijk zijn om de zaak nog te heropenen, maar er zijn mensen die toch wel iets te verklaren hebben, en er zijn manieren om tussen te komen bij de Onderzoeksrechter, zodat misschien de kans toch nog bestaat.

 


VIDEOS

Interview met Sunday Night

Interview Pat Brown Deel1

Interview Pat Brown Deel2

De stem van Maddie

MADDIE WAS HIER – DEEL 1

MADDIE WAS HIER – DEEL 2

MADDIE WAS HIER – DEEL 3

MADDIE WAS HIER – DEEL 4

MADDIE WAS HIER – DEEL 5

KINDEREN VERDOOFD OF NIET?

HET VERHAAL VAN MADDIE MCCANN DOOR SPUDGUN

KATE - IK ZOU NOOIT EEN RISICO GENOMEN HEBBEN

MADDIE OP VAKANTIE

DE SPEURHONDEN IN DE GARAGE

AFSTAND TUSSEN TAPASBAR EN APPARTEMENT

BLOGGERS - LAAT DE MCCANNS MET RUST

DE WAARHEID ACHTER DE LEUGEN – DEEL 1

DE WAARHEID ACHTER DE LEUGEN – DEEL 2

DE WAARHEID ACHTER DE LEUGEN – DEEL 3

DE WAARHEID ACHTER DE LEUGEN – DEEL 4

DE WAARHEID ACHTER DE LEUGEN – DEEL 5

PERSCONFERENTIE IN LISSABON 23 SEPTEMBER 2009

EEN NIEUWE ONTVOERINGSTHEORIE – DONAL MACINTYRE

INTERVIEW SANDRA FELGUEIRAS